小泉誠さんインタビュー | トントン ロッキングチェア

ーー はじめてスティーブからロッキングチェアの話を聞いたとき、どう思いましたか？

小泉さん（以下省略）：ロッキングチェアといえば、おばあちゃんが編み物しながら寝てるイメージでしょう。ただゆらゆら揺れて、うとうとするのかな。そんな椅子いるかなあっていうのが、正直なところで。イメージがまったくわかなかったんですよ。ところが彼から「子どもを寝かしつけるための椅子」って聞いて。あー、なるほどなあって思ったんです。それだったら考えてみたいなって。

ーー 私は子どもが座るための、小ぶりなロッキングチェアだと勘違いしてました…。

そうなの？あははは。違う違う、赤ちゃんを抱いたまま大人が座るんだって。まさか子どもを寝かしつけるための椅子なんて、なかなか想像できないですよね。なるほど性能家具なんだなあって思ったら、作る意味があると感じたんです。

ーー え！　図面で調整してからではなく、とりあえず試作を作ってしまう？

そう。原寸の試作をまず作って、ここはもうちょっとこうしよう、とか、社長や工場のスタッフと確かめながら進めます。とくに椅子は座ってみないとわからないし、作ってみないとわからない部分も多い。だから図面で細かく描かないで、とりあえずラフの段階で原寸で作っちゃう。そこから座面の高さを低くしよう、曲面を大きくしようって、何回も何回も試作を繰り返します。

ーー デザイナーはみなさん、そんなふうに椅子を作るんですか？

一般的には違いますね。デザイナーが精密な図面を書いて、メーカーが図面どおりに作るだけ。僕らのこのやり方は、ワークショップって呼んでるんだけどね、普通じゃないですね。宮崎椅子製作所とは、もう二十数年来の付き合いなんですよ。2ヶ月に1回、定例で工場へ通っていて、そのたびに試作に座って確かめて。tontonが完成するまで2年かかったから、10個は原寸の試作を作りましたね。

ーー そういえばネットの記事で読みました。宮崎椅子製作所のスタッフによる文章で、「小泉さんがデザインする製品はとてもシンプルですが、同時にとても個性的な特徴が潜んでいます。（中略）何かしら難しい課題が毎回仕込まれています」って。“仕込まれている”の部分に、してやられてる感が漂っていて、笑ってしまいました（笑）

あはははは！いやいや、無理やり仕込んでるわけじゃないんだけどね（笑）工場の技術や機械を僕はおおむね把握しているので。できないこともわかるし、逆にできそうなことの判断もつく。そのなかで、たとえば今回のロッキングチェアでは、曲げにトライしよう！とかね。ここまで大きな曲げは、いままでやってないんです。そんなふうに一歩先を目指すと、僕も、宮崎椅子製作所も、どちらも成長できるから。

ーー 大きな曲げ、ってなんですか？

曲げ木ですね。木を蒸して、金型や木型に入れてかなりの力でプレスして曲げるんです。これまで宮崎椅子製作所でも、椅子の背もたれの部分を曲げるぐらいはやったことがあるけれど、今回みたいな大きくて距離の長いもの（ロッキングチェアの長い背もたれや脚部）は初めて。宮崎社長から「大変だったわー！」って言われましたよ（笑）

ーー ところで小泉さんはデザインするときに、日本らしさを意識することはありますか？

ないですね。日本人のデザイナーと日本の工房が作れば、なにかしら日本らしさのようなものが表現されるんだろうなあ、ってぐらいです。

ーー え！引き算ではなく、足し算!?

たとえば、うどん。ミニマルなうどんって、具もなにもない、素うどんですよね。ある人は、天ぷらうどんも鍋焼きうどんもあるなかで、いろいろなくしていったのが素うどんだって言う。僕は、いや違うと。かつおぶしを選んで、出汁をとって、蕎麦をこねて、足して、足して、ようやくできあがったもの、もう十分だよっていうのが素うどんだと。

ーー なるほど！

日本のデザインってね、シンプルに見えるけれど、形を実現するために、技術や鍛錬を足してるわけです。日本の建築もそう。本当に必要なもの、必要な素材、必要な工法で、足して、足して、「これでいいんだ」というところで止める。その結果が、もしかすると日本的な形なのかなって思いますね。

ーー シンプルやミニマルを狙ったわけではなくて、あくまでも足し算で、必然的にできあがった形ということなんですね。ほかに、ご自身のデザインやものづくりにおける、“小泉さんらしさ”ってありますか？

メーカーと長く関係を持続している、継続してモノを作っているってことですね。世の中には3つのデザインがある、ってよく言うんです。

ーー 陶器の産地にデザイナーが入って、奇抜な作品を発表したりしますね。

そうそう。村田製作所のムラタセイサク君（ロボット）も同じ。一方で、柳宗理さんみたいに、じっくり長く売れ続ける、ロングライフなデザインもある。どれが良い悪いじゃなくて、デザイナーとメーカーが同じ目的を共有できればいいんです。

ーー ものづくりの先に、小泉さんが目指しているものってありますか？

僕ね、自分の手がけたモノが、古道具になってほしいってすごく思ってるんです。

ーー 古道具、ですか？

古道具って魅力があるでしょ？　なんで僕は古道具が好きなんだろうって考えたんです。ひとつは、タフである。丈夫って意味ではなくて、素材らしさで持続できている。木なら木の温もり、紙なら紙のはかなさみたいなものとかね。ふたつめは十分な性能。足りないと使いにくいし、多いと使われなくなる。みっつめは、情緒的である。最近だと「エモい」って表現するのかな（笑）。きれいだな、愛おしいな、という感覚。自分のモノも、同じような判断で作ってきたところがあるんですよ。だからいずれ古道具になってくれたらいいな、と思っています。